Москва, Санкт-Петербург, Киев, Астана, Минск - самые важные тарифы на 2012 год

Тарифы и депутаты

Реклама

Реклама

ТОП

Мир новостей

Информеры - курсы валют

Сейчас на сайте

Сейчас на сайте 0 пользователей и 229 гостей.

Наши опросы

Рассылка

Будьте в курсе наших последних новостей!

Реклама

Новые пользователи

  • Софья
  • Ириr
  • жасмин



Форум » ОТРАСЛЕВЫЕ ТАРИФЫ » Государственные органы » Тарифы и депутаты
14 ответов [Последнее сообщение]
сб., 28/11/2009 - 13:16
Царан
User offline. Last seen 23 недели 1 день ago. Не в сети
Зарегистрирован(а): 19/11/2009
Тарифы на отопление, горячее и холодное водоснабжение, услуги канализации и ряд других утверждаются депутатами местных представительных  органов. Всегда ди наши избранники учитывают наши интересы?
Наверх
Комментарии
пн., 08/02/2010 - 16:05
#1
firs

А как быть, если директор ЖКХ сам - депутат? И сам голосует за представленные им же тарифы?

Наверх
пн., 08/02/2010 - 18:01
#2
Царан
User offline. Last seen 23 недели 1 день ago. Не в сети
Зарегистрирован(а): 19/11/2009
Самым простым и естественным был бы ответ: "А зачем выбирали?" Однако  все не так просто. В данной ситуации есть и свои преимущества:  от директора можно потребовать отчета и как от депутата. Если в Вашем муниципальном образовании такие регулярные отчеты практикуются (что должно быть предусмотрено Уставом Вашего города или иного поселения), избиратели могут спросить директора-депутата: " А ты куда, мил человек, так тарифы задрал?" Пусть отвечает. 
Наверх
пн., 01/02/2010 - 12:24
#3
vens
User offline. Last seen 2 года 5 дней ago. Не в сети
Зарегистрирован(а): 26/12/2009

Я живу в стране с авторитарным режимом управления. А вы? Кстати, в начале ХIХ века в России были Уездные земские собрания несущие очень похожие с Советами функции, только депутаты назывались "гласными" и право голосовать не все группы населения имели (женщины, например). Полномочия Земских собраний были шире - они работали по вопросам образования и медицины, статистики, а вот ЖКХ, как такового, слава Богу, тогда небыло. Цари хоть не прикидывались демократами. Давайте называть все своими именами и не путать авторитарное правителение элит, присвоивших себе власть + "телевизор" и демократические формы управления.Когда приводите примеры, пожалуйста уточняйте где конкретно советы (собрания, земства и пр.) оставили тарифы на прежнем уровне (или, зыыы, понизили их). Попрошу уточнить и сами тарифы. В рублях. Для полноты картины.

 

Наверх
пн., 01/02/2010 - 15:28
#4
Царан
User offline. Last seen 23 недели 1 день ago. Не в сети
Зарегистрирован(а): 19/11/2009
Судя по всему, мы с Вами живем в одной стране. Если Вы считаете режим управления авторитарным, значит, это мы с Вами и наши сограждане не можем или не хотим сделать его иным. В том числе и используя те механизмы, которые предоставляет Конституция и другие правовые акты. Что касается снижения тарифов, вторично предлагаю Вам пройти по этой ссылке.
Наверх
пн., 01/02/2010 - 15:24
#5
Царан
User offline. Last seen 23 недели 1 день ago. Не в сети
Зарегистрирован(а): 19/11/2009
Судя по всему, мы с Вами живем в одной стране. Если Вы считаете режим управления авторитарным, значит, это мы с Вами и наши сограждане не можем или не хотим сделать его иным. В том числе и используя те механизмы, которые предоставляет Конституция и другие правовые акты. Что касается снижения тарифов, вторично предлагаю Вам пройти по этой ссылке.
Наверх
пн., 01/02/2010 - 08:45
#6
irusya

Ну вот, наши уездные вольнодумцы продолжают жаркий теоретический спор о судьбах Отечества. Не надоело? Хотя, если честно, мне все-таки понятней позиция того, который Царан. Хоть какой-то конструктив. А от того, который vens, веет какой-то безысходностью.

Наверх
пн., 25/01/2010 - 01:09
#7
vens
User offline. Last seen 2 года 5 дней ago. Не в сети
Зарегистрирован(а): 26/12/2009
По моим наблюдениям, в Ленобласти подавляющее большинство депутатов муниципального уровня, а также глав беспокоит не мнение жителей, а оценка их деятельности губером. Во всяком случае в Лужском районе. Это особенно видно сейчас, когда советы депутатов (я не стебусь, у нас их так по-советски официально называют)приняли новые тарифы. Пока точно не знаю по всем поселениям (официальных сообщений по многим пока даже не публиковали), но стоимость гиги утвердили приблизительно от 1500 до 3100, в зависимости от того, чем отапливается поселение. В итоге, в Луге за последние 14 месяцев оплата за отопление выросла в два раза. По поселениям района не знаю, но думаю, что там положение не лучше. По одному из них посчитали и получилось, что претендовать на субсидию будет не менее половины пользователей услуг ЖКХ (то есть стоимость коммунальки превысит 22 процента от совокупного дохода семьи у 50% жителей многоквартирных домов). Палыч молодец! Один из первых по РФ ввел кривые муниципальные выборы. Так что депутаты и главы электората не особо опасаются. Их теперь, по большому счету, сам Палыч и выбирает. На последние выборы в советы в Лужском районе пришло чуть более 10% населения. А после выборов 1,5 месяца глав выбирали, затем старые и новые главы дела передавали, а тем временем помойки в городе не убирались, дороги не чистились, а народ не знал к кому обращаться по надобностям. Все ждали пока перегрызутся. Так что где уж тут "наши интересы" учитывать. И потом, пока в РФ отсутствуют стандарты, нет баланса между заработной платой и стоимостью удовлетворения основных потребностей человека, каждый монополист будет тянуть одеяло на себя. Пока не порвется. Любой тариф обосновать всегда можно. Кстати, для сравнения в Питере на 2010 год цена за гигу утверждена в 931 р., в Москве - 952р. А в каком то Мухоср-ке, затерянном на просторах Ленобласти, гига будет стоить от полутора до трех тысяч. С какой стати?
Наверх
пн., 25/01/2010 - 17:49
#8
Царан
User offline. Last seen 23 недели 1 день ago. Не в сети
Зарегистрирован(а): 19/11/2009
Ваши наблюдения очень точны, а выводы убедительны и верны, увы, не только для Лужского района. Это пресловутая вертикаль власти так действует, как лифт со сломанной дверью: сверху - вниз, снизу - вверх, и все порожняком. Корпоративное государство работает само на себя. И все же 10% голосующих - это не дело. Нужно использовать любой шанс напомнить власти о своем существовании. Не выберут вашего кандидата, сфальсифицируют выборы - все равно какой-то напряг будет. Надо голосовать!
Наверх
вт., 26/01/2010 - 03:06
#9
vens
User offline. Last seen 2 года 5 дней ago. Не в сети
Зарегистрирован(а): 26/12/2009
Такой уж у нас менталитет - власть должна быть персонифицирована. А депутат в системе "кривых" выборов это скорее коллективный (собирательный)образ. Всего депутатов по всем поселениям в нашем, например, районе около 170. В городском совете - 20. Что может сделать один пусть даже и во всех отношениях приятный мне депутат? Сможет ли он существенно повлиять на выбор глав (персон), который в течение 5 лет будет заправлять городом, районом? На решения совета первого или второго уровня? Кстати, практический результат ныне действующей системы выборов это то, что на место глав часто сажают людей, которых жители вообще с трудом идентифицируют. Получается по пословице "Вдруг откуда не возьмись появился...". Так что при такой системе практического смысла в голосовании я, к сожалению, не вижу. Возможно для некоторых, отдельно взятых депутатов, это важно (их по-человечески понять можно). Но по сути, пойдя на такие "кривые" выборы я добровольно передам свое право избирать. Этого, собственно, и ждет от населения правящая партия во главе с нацлидером за которыми стоят крупный капитал и чиновники. По сути они давно уже отобрали наши свободы, но им этого мало - нужна легитимность? Какие свободы такая и легитимность. По мощам и елей. А напряга никакого нет, потому что существующая система "выборов" сама по себе уже фальсификация.
Наверх
вт., 26/01/2010 - 09:20
#10
Царан
User offline. Last seen 23 недели 1 день ago. Не в сети
Зарегистрирован(а): 19/11/2009
"Такой уж у нас менталитет"- это Вы немного кокетничаете, уважаемый vens. Рассуждаете Вы вполне здраво, надо полагать, и с менталитетом у Вас все в порядке, но употребляете местоимение "мы". И с персонификаци власти не все так однозначно. Депутат, апеллирующий к точке зрения избирателей, скажем, по тем же тарифам, четко выраженной в виде обращений, заявлений, резолюций митингов и.т.д., становится персоной. Люди уже начинают обращаться к нему, и даже если он остается в меньшинстве при голосовании, чиновники с ним вынуждены считаться. Я тоже живу в небольшом провинциальном городке и то, о чем пишу, наблюдал не однажды.
Наверх
ср., 27/01/2010 - 17:53
#11
irusya
Умные мужчины спорят - ах как здорово! И уже похоже, забыли, а с чего весь сыр-бор начался? Тарифы повышают по всей стране, а не только в ваших Задрипаевсках...
Наверх
ср., 27/01/2010 - 18:27
#12
Царан
User offline. Last seen 23 недели 1 день ago. Не в сети
Зарегистрирован(а): 19/11/2009
  Не знаю, как мой оппонент, а я как раз  имел ввиду тарифы и все, с ними связанное. Почитайте на этом сайте информацию об акциях протеста против роста тарифов ЖКХ в провинции. И обратите внимание: как правило, выражение недовольства адресуется губернаторам, мэрам, главам, словом, кому угодно, только не тем, кто эти тарифы принимал - депутатам. И у всех этих губеров и мэров появляется формальная отговорка: это не мы, это ваши избранники, депутаты утвердили такие тарифы, а мы - исполнительная власть, исполняем. Все, конечно, понимают, что это чепуха, но, как говорится, было бы сказано...
Наверх
вс., 31/01/2010 - 04:07
#13
vens
User offline. Last seen 2 года 5 дней ago. Не в сети
Зарегистрирован(а): 26/12/2009

"Депутат, апеллирующий к точке зрения избирателей, скажем, по тем же тарифам, четко выраженной в виде обращений, заявлений, резолюций митингов и.т.д., становится персоной."  Ага, только сделать ничего толком не может. Например, с повышением тарифов. А это значит по силе воздействия депутат равен любому общественному лидеру (персоне). Ну конечно, оперсониться при власти значительно выгодней.       Тарифы выросли по всей стране.... А кто установил их? - РТК или РЭКи подконтрольные региональным правительствам и губерам. Кому принадлежат УК, предприятия тепло и водоснабжения? - региональным элитам. Это губеры, депутаты, партагеноссе, члены правительств и просто их друзья и родственники. Кто является гарантом их власти и доходов? - правильно - кремлин-клаб публично представленный его величеством Путиным.   Что заложено в тарифах?  Об этом умалчивает даже данный сайт. Но могу сказать точно что 18 процентов от всей суммы идут напрямую в цареву казну. В виде НДС. А то ведь если его сосцы прекратят сочится молоком и медом для определенных групп населения, то не то что корону, головы не снесет.                   Кроме НДС, в тарифах одназначно заложена прибыль учредителей компаний предоставляющих услуги. Есть еще одно прелюбопытное наблюдение - все администрации, депутатские собрания и компании жаждут поучаствовать в 185 фз по ремонту жилья. Деньги там хорошие, опытному человеку освоить их можно ловко. Но для  этого надо было тарифы вывести на так называемую стопроцентную оплату. Вот они и вывели. Предусмотрели чтоб всем не кисло было.                                          В России нет четких стандартов уровня жизни, поэтому властям и монополистам (сейчас это одно и тоже) абсолютно искренне кажется что народ жукует и платить не желает. А народ, в большинстве своем, часто вообще не врубается как его обчищают.  Общепринятых критериев объемов доходов и расходов нет. Кого считать бедным или богатым, кто является средним классом? А это значит что нет общепринятых стандартов на цены по коммуналке, продуктам притания... Из чего следует, что любой монополист (кого не сдерживают рыночные отношения) действует как в анекдоте "ну кысынька, еще капельку...". Кстати, большинство продуктов мы импортируем. На этом рынке у нас тоже уже все давно поделено и устоялось. Все свои и им не кисло. А стоимость птания в моей семье в три раза выше коммунальных платежей.                Отмечу, что под стандартами не подразумевается госрегулирование цен. Подразумевается так называемый общественный договор.    

  

Наверх
вс., 31/01/2010 - 10:45
#14
Царан
User offline. Last seen 23 недели 1 день ago. Не в сети
Зарегистрирован(а): 19/11/2009

Демократия - наихудшая форма правления, если не считать всех остальных. (Уинстон Черчилль).  Все Вами сказанное, уважаемый vens, в целом справедливо, но опять-таки  убеждает, что люди  могут менять условия своей жизни только сами, через выборные институты, как это делается во всем цивилизованном мире. Если они этого не понимают или не хотят понимать - тем хуже для них. Значит, еще не до конца нахлебались всего того, о чем Вы пишете. А вообще это сложный и трудный путь - отстаивание своих прав. Где-то не позволили "задрать" тарифы, где-то снести скверик - все эти малые и большие "пендели", котрые граждане дают власти, могут и должны стать общим фоном противостояния беспределу.

 

Наверх

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading...